1. asa7li قال:
   يونيو 5th, 2009 at 5 يونيو 2009 6:06 م

   و خلافا لدكتور ورغمي فانه في الماضي لم تكن هناك لهجات مختلفة لتمازيغت كما اليوم . و انما هذه اللهجات و (الهرطقات) اللغوية تشكلت اثر قدوم العرب و جعلهم يعيشون في جزر لغوية منعزلة . و لذلك فالاسم الاصح تادرموت و قد نطقها الرومان هادرموت تسهيلا للنطق و زادوها um المرادفة لo بالعامية الرومانية من اجل صيغة المذكر
   ئد ازول

2. Aksel-2 قال:
   يونيو 7th, 2009 at 7 يونيو 2009 7:17 ص

   شادي واساحلي هل انتما شخص واحد
   انا اظن ان شادي هو نفسه اساحلي
   واذا لم يكن ظني في محله
   الرجاء من شادي ان لا يبفى مجهولا
   وان يوضح عنوانه
   ونحن نحاوره وهو صديق لنا نقدره
   ونعتبر مواقفه طبيعية جدا
   لان تاريخ اهله وابائه واجداده ظل مطموسا الف سنة

   اما عبارات الشتم ووصف الامازيغ بانهم رعاة فلا تخلو امة من مربي حيوانات وهؤلاء لهم الفضل لانهم يوفرون لنا الغذاء ولا تنس ان الرسول كان راعي غنم
   تحياتي

3. asa7li قال:
   يونيو 8th, 2009 at 8 يونيو 2009 9:28 م

   عن ماذا تتكلم يا اكسل ؟
   هل اصبت بالهذيان ؟
   كيف تشبهني بشادي المريض العروبي ؟
   و الله متعجب منك .

4. agraw1 قال:
   يونيو 9th, 2009 at 9 يونيو 2009 5:26 م

   azul ay amazigh n tunes akk tmazgha
   tanmirt tameqrant ghef umenugh ik ilmend n tidet di tmurt n tferka ugafa

   amazigh si tmurt leqbayel

5. koptane قال:
   يونيو 12th, 2009 at 12 يونيو 2009 12:04 ص

   شكرا سادتي على هذا السجال الفكري
   هل يمكن مدنا بالمعلومات العلمية والموضوعية في هذا الإطار
   هل توجد كتب يمكن تحميلها تخص هذا الموضوع
   رجائي أن نرتقي بالحوار لمستوى علمي موضوعي فعيب علينا أن نتهجم على الاخر مهما كانت مرجعيته ومدى فهمه للمسألة من رأي أن يصبح الحوار أكثر جدية وموضوعية ومن إجتهد وأصاب فله أجران ومن إجتهد ولم يصب فله أجر واحد على كل حال الدكتور الورغمي إجتهد وقدم لنا رؤية وقراءة جد موضوعية للتاريخ وعلينا دعمه أوتفنيد هذا الرأي باحجة والبرهان والإبتعاد عن التعصب والضبابية وقول كلام لايليق بمثقفي هذا الوطن العزيز بإختلاف مرجعياته الفكرية والعقائدية والتاريخية دون إقصاء أوتهميش لقضية الهوية وللأقليات المتواجدة تاريخيا بالبلاد التونسية

6. ourghemmi قال:
   يونيو 12th, 2009 at 12 يونيو 2009 6:51 ص

   الاخ المحترم الذي رمز لشخصه باسم Koptane
   تحية وتقدير
   نرحب بك في هذه الصفحات المتواضعة قارئا ومحاورا ويهمّنا كثيرا رأيك فالأمّة التي لا تحاور ولا تجدد فكرها أمّة في تراجع وتقهقر

   وقد آن الأوان لكي نبحث في تراثنا وأن نطرح كل الأسئلة بكل ثقة وبكل شجاعة

   والذين يتحدثون عن الوحدة والتضامن الوطني أقدّر كثيرا موقفهم وحرصهم على أمن الوطن واستقراره

   لكن لا ينبغي أن يتخذ الأمن والاستقرار ذريعة وكأن كل سؤال يوقظ العقل يهدد البلد

   البلد لا يهدده استعمال العقل ولكن كل الكوارث تأتي من تغييب العقل

   أما عن الكتب فهي موجودة وانا من البداية دعوت الى القراءة والمطالعة لتجديد الافكار وامتلاك المعلومة وتجد حضرتك في هذه المدونة عددا معتبرا من المراجع
   الهامة
   ونحن نحاول رفع ما استطعنا من كتب ليتمكن القراء من تحميلها

   أهلا بك وسهلا

7. asa7li قال:
   يونيو 12th, 2009 at 12 يونيو 2009 5:39 م

   لمن يسمي نفسه koptane
   لقد اخطأت خطأ ذريعا عندما قلت “لقضية الهوية وللأقليات المتواجدة تاريخيا بالبلاد التونسية”
   و لعل كلامك ناتج عن تأثرك بالتاريخ التونسي المزور.
   انظر الى قرطاج النصف الامازيغية و نوميديا العظيمة و مملكة الجرامنت القوية و ستعرف ان كلامك غلط في غلط مع احترماتي لك و السلام .

8. asa7li قال:
   يونيو 13th, 2009 at 13 يونيو 2009 6:49 م

   لمزيد من التعريف حول ادروم:
   ادروم تحديدا تعني الحومة
   و تدرومت هي تصغير لادروم اي الحومة الصغيرة اي التجمع السكني الصغير
   و السلام

9. - راجية - قال:
   يونيو 14th, 2009 at 14 يونيو 2009 12:04 ص

   السؤال :

   ما حكم تحدث الشابة مع شاب عبر الماسنجر، وذلك من دون أن يراها أو يسمع صوتها
   وتكون بشكل الكتابة طبعا

   هل في ذلك حرام..والقصد من العلاقة تكون علاقة أخوة وصداقة وتعاون مشترك، علما بأن الكثير من الفتيات الآن لديهم صداقات كثيرة مع الشباب عبر الماسنجر

   وأشكركم

   الجواب:

   عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
   ………………
   ………..
   ……
   ..

10. asa7li قال:
    يونيو 14th, 2009 at 14 يونيو 2009 2:34 ص

    يا راجية و الا سسمك لهنا ماعندناش حلول متاع لخمج و لفساد متاعكم . نحنا لهني امازيغ و ماعندنا حتى صلة بثقافة التحرش الجنسي العربي .
    و السلام

11. ouldobbah قال:
    يونيو 14th, 2009 at 14 يونيو 2009 12:02 م

    الاخت راجية
    لماذا انتم بشعون بهذا الشكل

    نعم بشعون

    لماذا ترتكبون هذه الحماقات في حق الانسان
    ليس لكم شيء سوى التدخل في خصوصيات الناس

    الدين ليس بوليس يتجسس على جسم الفتى والفتاة وعلى الاعضاء الجنسية

    الدين مساعدة وتعاون
    حملات لجمع الاماول لعلاج مرضى الامراض المزمنة
    حملات لبناء مستشفيات ومدارس
    حملات لتنظيف الاحياء
    اداء زيارات للمرضى في المستشفيات
    تاسيس جمعيات خيرية

    اما ان يكون الدين جهاز بوليسي يراقب عين الفتاة ولباسها وضحكتها فهذا مرض بدوي

    البنت والشاب انسانان عاقلان يفعلان ما يريانه مناسبا بكل عقولهم وعواطفهم

    ولا حق لاحد في التدخل
    وما ياتم داخل الاسرة لا يحق لاي كاتن ان يتدخل فيه فقيها او اماما ا غير ذلك

    عذرا دكتور ورغمي هذه المدونة ليست منبرا دينيا ولكن لا ندري لماذا جاءت هذه السيدة وتركت لنا هذا الكلام هنا

12. asa7li قال:
    يونيو 14th, 2009 at 14 يونيو 2009 10:03 م

    تي براس امكم هالعرب مانجموش يداوا خمجهم ياخي جاو لسيادهم . يا اولادي افهموا لبلاد هذي ماعندها حتى صلة بامراضكم و نهمكم الجنسي.

13. Aksel-2 قال:
    يونيو 18th, 2009 at 18 يونيو 2009 5:55 ص

    الاخوان
    ازول
    بشرى لكم
    افتتاح منتدى نوميديا لكل الامازيغ
    اليكم الرابط
    http://numidia.ahlamuntada.com/
    ننتظر منكم مساهمات فكرية تاريخية
    عن اللغة الامازيغية وتاريخ الامازيغ
    عن لهجاتكم ومدنكم وقراكم ومناطقكم
    عن التاريخ الامازيغي عموما
    عن الشخصيات الامازيغية
    الخ

    تحياتي

14. zaikh قال:
    يونيو 29th, 2009 at 29 يونيو 2009 11:30 م

    تحية طيبة

    عرفت شمال افريقيا حضارات زاهرة ، جلبت لسكانها الأصليين / الأمازيغ / كل النعم ، فعمرت الارض ، و شيدت و أشادت بحضارة القوم انفسهم و بلغتهم ، و بعدها كانت الانتكاسة الكبرى / العرب المحتلون ، الذين جلبوا دينا / اباد حضارة الامازيغ و فرقهم شيعا و بعد العرب / هلت حضارة الغرب فاعادت للأمازيغ مجدهم و بخاصة في الجزائر فالحضارة الفرنسية ارست اللغة الأمازيغية كلغة رسمية و فتحت المؤسسات التعليمية … ثم رجع العرب ثانية ففرقوا شمال افريقيا الى دول فاضروا بوحدة الأمازيغ و بلغتهم . فكان حقا عليهم ان يسترجعوا مجدهم و لعل هذا المنبر هو جهاز قوي و مساهم في هذا البناء من الجديد .
    هكذا ارى الخريطة امامي من خلال رؤية صاحب المدونة ، فسبب البلاء العرب / أو الأعراب / .. فهلا استحى العرب و صمتوا فهم يعيشوا من خير الأمازيغ ، و ليأخذوا عدتهم ليوم قادم مثل يوم جاء آباؤهم محتلين فيعودوا من حيث اتوا …
    نعم الدار داركم يا امازيغ ، اما العرب فامهلوهم ان شئتم زمنا قدر ما يستفيقون من غفلتهم فيرجعون الى نجد او الربع الخالي ، فالبلاد بلادكم و الارض ارضكم.

    عشتم بشرا خلقوا من نفس واحدة.

15. zaikh قال:
    يونيو 30th, 2009 at 30 يونيو 2009 9:47 ص

    تحية طيبة

    ما اقذر العلم عندما يسخر لأهداف خسيسة .
    ليتنا نستفيد مما ينشر في هذه المدونة ، لكن صاحبها يؤسس لمدرسة جديدة و منهج جديد لإعادة قراءة التاريخ على غير ما ألفناه. لا احب ان اكون امازيغيا و لا عربيا ، أنا مسلم اومن برب العالمين و بشرعه الكريم ، و ان دنيا البشر على اختلاف اجناسهم و اعراقهم و السنتهم زائلة لا محالة ، و ان يوما مجموع اليه البشر ، فلا امازيغ و لا عرب
    الا من اتى الله تعالى بقلب سليم. ابحثوا عن اسلوب آخر غير الرفض و الحقد ، يجمع و لا يفرق ، يصحح و لا يطمس ، الحضارات تتفاعل و لا تسلم حضارة و لا جنس من التفاعل، فكيف ستخرجون الامازيغ الخلص و لما تمييزهم.أقدس شيء اننا نعيش مع بعض على وطن واحد..
    دمتم بشرا خلقوا من نفس واحدة…

16. مجهول قال:
    يونيو 30th, 2009 at 30 يونيو 2009 3:21 م

    زايخ يا الزايخ
    انتينا الاسم ديالك من الزوخ والا من الدوخة

    كفانا اقحام الدين في الهويات
    ما فيش حد قال لك انت مش مسلم كلما مسلمين بس ليه مفتكر ان الاسلام عربي وان من قال انا امازيغي خلاص خرج عن دائرة الاسلام

    اصح يا نايم
    خلاص انت ف عصر الانترنت
    يعني انت لما تعمل ملتقيات بملايين الدولارات وتجيب فرق موسيقية وراقصات وكل العربجية حلال عليك وانت مسلم
    بس انا اذا قلت انا امازيغي وانت امازيغي والشمال الافريقي امازيغي نصبح اهل فتنة ويصبح العلم قذر

    راجع امورك يا اخ
    انت ان كنت من شمال افريقيا فانت امازيغي احببت ام كرهت وما انت الا ضحية لمقررات مدرسية وقصص اسطورية لان التاريخ الامازيغي الذي هو تاريخك مطموس

    ثانميرث
    ناث جادو ليبيا

17. مجهول قال:
    يوليو 1st, 2009 at 1 يوليو 2009 12:24 م

    غيورة على دينها:
    ردا على من دخلوا المنافسة الخسرانة
    لم يخلق الله سبحانه و تعالى البشر عرب او امازيغ ، و انما خلقهم من تراب و اليه راجعون، ماهذا الكون الا ملك لله وحده ، و الانسان حر في الاستقرار اين شاء .
    و من اعتنق الاسلام دينا فليترك القومية وراءه ، نعم أنزل القرآن بلسان عربي و لكنه للعالمين كافة ، لقوله سبحانه و تعالى و ما أنزل على خاتم الأنبياء محمد صلى الله عليه و سلم : و ما أرسلناك الا كافة للناس بشيرا و نذيرا)أيضا في قوله جل و علا:(و ما ارسلناك الا رحمة للعالمين )صدق الله العظيم ،فأين محل العرب و الأمازيغ من هذين القولين الكريمين؟ اتقوا الله في انفسكم فلا تعذبوها دنيا و اخرة
    اعتبروا يا أولي الألباب ……

18. مجهول قال:
    يوليو 1st, 2009 at 1 يوليو 2009 1:47 م

    غيورة اهلا بيك
    محاورة وزائرة وشكرا على انضمامك الينا هنا
    يا اختي ما دخل الدين هنا
    بالدين تعود العرب اسكات اي صوت يتكلم وينادي بحقه في وطن
    الوطن الامازيغي من حدود مصر الى المحيط الاطلنطي
    فكيف يطمس التاريخ الامازيغي والحضارة الامازيغية واللغة الامازيغية
    كيف تذيع اذاعة تونس اغاني الخليج ولا تذيع اغاني ايدير مع ان ايدير من هنا من جيران تونس
    وان كانت الحجة الناس ما تفهمش
    مردودة برضه
    ع شان اللهجة الخليجية كمان غير مفهومة بس من خلال المسلسلات صارت مفهومة
    نحنا ف ليبيا ارغمنا على نكران ذواتنا
    وما حدش فينا يستجري يتكلم الشلحة في شارع عام بل صارت في نظام قدافي مثل المخدرات
    هل هذا معقول

19. مجهول قال:
    يوليو 2nd, 2009 at 2 يوليو 2009 12:45 م

    صاحب المدونة ، الاستاذ الفاضل مدعو مع كل الشكر و الاحترام إلى تنبيه الاعراب من الأمازيغ إلى احترام كل مشارك و مساهم في هذه المدونة ، فقد عرفنا :
    1- أن العرب نجس
    2 - الاسلام و فقهه / خماج … هكذا وردت عن اعرابي امازيغي ../
    و أن … و أن …..
    نريد ضوابط للحوار و التفاهم و التعاون بدون عنصرية و دعوات عرقية ، هل يخشى البعض عن امازيغيته ؟ سيرجع هذا الاهتمام في خبر كان ،ـ انتم و العرب في كفة واحدة مع العرب ..
    سلام

20. مجهول قال:
    يوليو 2nd, 2009 at 2 يوليو 2009 1:34 م

    من خلال تتبعي لمجريات ما يدور في هذه المدونة على لسان اقلام المشاركين و بخاصة صاحبها ، ان الدعوة الى الآمازيغية خرجت عن واقعها الحقيقي فهي ترقى في اتجاه ما ادعاه النازيون و دعوا اليه / الجنس الآري الخالص / ..
    1- توقفت الالاتينية كلغة حياة
    2- توقفت الاغريقية
    3- توقفت الهيروغليفية
    4- فماذا انتم صانعون بالأمازيغية ؟ يلزمكم قرونا كقرون العرب و عصورهم و حضارة كحضارتهم ….
    - اسألوا مؤلف تاريخ البشرية / المؤرخ توينبي
    - و اسألوا مؤلف تاريخ الشعوب الاسلامية / كارل بروكلمان
    تجدون عنه الجواب او بعضا منه .
    - كراهيتكم للعرب خطر عليكم
    - كراهيتكم للعقيدة الاسلامية / و هي ليست عربية / خطر عليكم
    - فاختاروا الصواب .

21. مجهول قال:
    يوليو 2nd, 2009 at 2 يوليو 2009 2:56 م

    arab d aghiyoullllllllllllllllll
    tfou af akw marrrrrrrrra iraben

22. مجهول قال:
    يوليو 2nd, 2009 at 2 يوليو 2009 5:56 م

    - ألم أقل بأنه لا صلة لكم بالأمازيغ الأوائل ؟
    - احترموا غيركم
    - نحن مجرد زوار و مستفسرون و مطلعون
    - الا تحبون ان نعرف ماذا يجري عندكم ؟
    - صاحب المدنوة الاستاذ الفاضل : عليكم بقطيع الأعراب من الأمازيغ رجاء
    - أنا حر أطرح و أناقش و أتابع ، لا تفرضوا علينا افكاركم و آراءكم و عقائدكم ، لنا من الحق في الارض مثل ما لكم ، نحن نعيش في دولة لها نظام و قانون ، ام ترفضون هذا ؟ نحن سواسية في الحقوق و الواجبات ؟
    - و الا فلستم الا على بعد قدم من الارهاب الفكري .
    - إن ما تعالجه المدونة مقدس جدا ، لابد من استرجاع مجدكم
    و حضارتكم و لغتكم و تدوين اصولكم
    - نحن لا نعارضكم
    - التاريخ بيننا و بينكم

    من الجاهل …..

    سلام

23. moutchou قال:
    أغسطس 19th, 2009 at 19 أغسطس 2009 12:21 م

    azul imdukal
    ayuz nek aguma fmayad ….
    ayuz i imazigh n tunisie …

24. مصحح للتاريخ قال:
    أغسطس 23rd, 2009 at 23 أغسطس 2009 4:10 م

    ربما يوجد في الاصل نسب اسمه بربر لكنه غير شائع ، والاصح هو ان مايسمى بالامازيغ كان السابقون الى هذه المنطقه قبل خلفهم عرب الفتوحات وبنو سليم وبنو هلال ، وكان سيد صنهاجه الثائر المعز بن باديس اول المحتجين والمتحججين بنسب سادة حمير وهو الصنهاجي السيد ، ولقد اسكت سيده الاول المستنصر بالله الفاطمي في القاهرة الذي رد عليه باعطاء كل الشمال الافريقي لبنو سليم وبني هلال ثم ارسل له خطابا مفاده “ان ارسلنا اليك خيولا وحملنا عليها رجالا فحولا ليقضي الله امرا كان مفعولا”
    بالله عليكم نحن نعيش القرن الواحد والعشرين ومن يوصم العرب بالهمجية والتخلف الا يلاحظ نفسه بانه متخلف ويأتي بالاقبح منه وهو الاصرار على اجلاء العرب من الشمال الافريقي ؟
    ربما الحل ان يعلن العرب انهم امازيغ مسلمين وتنتهي كل القصة؟
    عن نفسي لو رضى الامازيغ بهذا الحل وهو امر بعيد الاحتمال يكون حقنا للدماء والارجح انهم لن يقبلوا لانهم يخاصمون خصما وهميا لاوجود له فالاثنان واحد خرجوا من مخزن العرب الاول “يمن سد مأرب”
    اصلح الله الجميع ورمضان مبارك علينا كلنا

25. frexas قال:
    سبتمبر 3rd, 2009 at 3 سبتمبر 2009 2:37 م

    تقول الاحصائيات ان العدد الجملي للاعراب من بني هلال و بني سليم في القرن الحادي عشر ملادي لم تتجاوز المائتي الف نسمة حسب أكبر الاحصائيات في حين كان عدد سكان المغرب الاسلامي قرابة الخمسة ملايين . فهل ان تعريب المغرب سيمحو عنه هويته الامازغية . في حين ان التاريخ يثبت ان العرب لم يرضوا بفقدان منطقة الاحواز شمال الخليج العربي و خليج الاسكندرونة شمال سورية ….
    فهل ان من لم يرض التهميش لنفسه يرضاه لغيره ?

26. asa7li قال:
    سبتمبر 3rd, 2009 at 3 سبتمبر 2009 5:42 م

    ان اعراب بي هلال كان عددهم 200 الف عند دخولهم و لكن بعد الحروب مع زناتة التي اثخنتفي الهلاليين قتلا و التي ينحدر منها غالبية التونسيين و بعد ان جاء الموحدون و قضوا على بني هلال نهائيا فقد بقي بضعة الاف فقط حسب تاريخ المؤرخين و خاصة ابن خلدون.و في عهده كان اغلب لتونسيين مازالوا امازغيي اللسان و لكن في القرنين 16 و 17 اصبح هناك نفوذ للزوايا على اذهان المواطنين فبدأت بتعريبهم عن طريق الكتاتيب و غيرها من الوسائل و خاصة و قتها اغلب الصلاح كانوا من امازيغ الساقية الحمراء المستعربين لذلك نجد شبها بين لهجتنا و لهجة اهل الصحراء الغربية مع اختلاف في اللكنة.

اكتب تعليــقك

 "... وأمّا تخَلُّق البربر بالفضائل  الإنسانية، وتنافُسهم في الخلال الحميدة، وما جُبلوا عليه من الخُلُق الكريم...، من عزّ الجوار، وحماية النزيل، والوفاء بالقول والعهد، والصبر على المكاره، والثبات في الشدائد، ... فلهم في ذلك آثار ينقلها الخلف عن السلف ... وحسْبُك ما اكتسبوه من حميدها، واتّصفوا به من ش  ريفها، أنْ قادتهم إلى مراقي العزّ، حتّى علت على الأيدي أيديهم... وما كان للبربر من آثار ما يشهد أخباره كلّها بأنّهم جيل عزيز على الأيّام، وأنّهم قوم مرهوب جانبهم، شديد بأسهم،  كثير جمْعهم، مضاهون لأمم العالم وأجياله من العرب والفُرْس والروم."   ابن خلدون(العبر)

 ... هوبل